00:00:00: Willkommen zu einer neuen Folge von "Hilfe, mein Toaster brennt!", unserem europäischem Verbraucher-Podcast. Es ist Winter, es ist kalt, zumindest hier in Kehl / Straßburg ist auch nicht so tolles Wetter. Und Corona geht mal wieder völlig ab. Es gibt also keinen besseren Moment, um sich zu Hause einzukuscheln und mal wieder den Lieblingsfilm zu schauen und so richtig Serie zu suchten. Ich glaube fast jeder von uns hat mittlerweile ein Streaming-Abo. Ums Thema Streaming geht's auch heute in unserer Folge. Ja, ist es jetzt eigentlich legal, wenn ich auf nicht so ganz offiziellen Plattformen mir mal einen Film angucke? Und kann ich mein Abo jetzt eigentlich mit in den Urlaub nehmen? Was ändert sich dann, wenn ich in einem anderen Land bin? All das erfährst du hier bei uns heute in dieser Folge. Hör gerne rein.

00:00:51: Intro-Musik

00:01:03: Jonas ist natürlich wieder mit dabei. Hallo Jonas! Was guckst du zurzeit so zu Hause?

00:01:10: Ich habe angefangen mit der FC Bayern-Doku auf Amazon Prime.

00:01:15: Ah, du hast also Amazon Prime.

00:01:16: Ich habe Amazon Prime. Und ich gucke gerade nebenbei noch Arcane, das habe ich jetzt angefangen. Diese neue Serie von League of Legends. Und ansonsten hab ich immer mal wieder so, ja, Weihnachtsfilme. Ich guck gerne Harry Potter zu Weihnachtszeit.

00:01:28: Oh ja.

00:01:29: Was guckst du denn? Guckst du auch?

00:01:31: Ja. Also Harry Potter auf jeden Fall. Also eigentlich das ganze Jahr, aber

00:01:35: Harry Potter ist so mein Weihnachtsding. Wenn Weihnachten ist, ich stress immer alle, ich will unbedingt Harry Potter angucken. Und Herr der Ringe guck ich auch immer gern in der Weihnachtszeit. Ist irgendwie so schön kuschlig. Du bist zu Hause auf dem Sofa. Und dann immer diese Kindheitserinnerungen.

00:01:50: Guckt eigentlich noch irgendjemand kinox.to und diese ähnlichen Seiten? Guckt man das überhaupt noch? Seit ich meine Abos hier hab, also ich bin bei Netflix zum Beispiel...

00:02:03: Ich muss gestehen, ich habe glaube ich jeden Streaming-Dienst, den es gibt. Ich bin bei Netflix, Disney Plus...

00:02:07: Wie suchst du dann aus, was du angucken willst? Mich überfordert das, muss ich sagen.

00:02:11: Das Gute ist ja, dass manchmal bist du fertig mit deiner Serie und dann kommt die Staffel erstmal nicht mehr gefühlt zwei Jahre lang, weil sie wieder eine neue produzieren müssen und dann gucke ich in der Zwischenzeit wieder auf der anderen Online-Plattform weiter. Und so wechsle ich dann immer ab. Ich warte zum Beispiel auf Netflix auf der Witcher. Auf Disney Plus warte ich auf The Mandalorian. Und dann kann ich immer so zwischendrin switchen. Und Fußball natürlich, ne. Fußball und Sport.

00:02:34: Ist natürlich umso besser für dich, dass du das so machst. Weil mit diesen nicht so ganz offiziellen Portalen, lange Zeit war es ja doch eine Grauzone. Also kann ich da jetzt auch zur Rechenschaft gezogen werden, weil ich das streame und gucke auf diesen Portalen? Ne, das sind ja Raubkopien.

00:02:54: Man erkennt das ja immer gut. Der EuGH hat glaube ich vor ein paar Jahren mal ein Urteil gefällt. Dann ist eben nicht mehr dieser Grauzonen-Bereich gewesen, sondern dann ist klargeworden: Wenn man sich illegal irgendwo auf einer Plattform aufhält und einen Film schaut oder irgendwas streamt, dann macht man sich strafbar. Wenn du jetzt nur so eine Seite ansteuerst und dich mal so umgucken willst, was es für Filme gibt, dann ist es noch nicht strafbar. Sobald du diesen Dienst in Anspruch nimmst, dann machst du dich eben entsprechend strafbar. Das ist jetzt kein Graubereich mehr. Ich kenne das auch noch aus meiner Jugendzeit. Ich bin auch gerne mal auf solchen Seiten unterwegs gewesen. Aber da ist jetzt wie gesagt seit ein paar Jahren....

00:03:29: Seit 2017 ist das entschieden worden. Und es zählt auch schon als Ure...woah, woah... langes Wort. Das zählt auch schon als Urheberrechtsverletzung, wenn ich das streame, auch wenn ich den Film nicht zur Verfügung stelle.

00:03:43: Genau und man erkennt solche Seiten meistens daran, dass sie die neuesten Kinofilme anbieten. Weil sind wir mal ganz ehrlich: Klar mittlerweile kommen teilweise auch große Kinofilme, aber eben auf großen Plattformen dann eben auch nach einem Monat oder so raus.

00:03:56: Zahlungspflichtigen Plattformen. Das ist ja hier der große Unterschied, ne. Wenn ich dafür nicht zahlen muss, dann skeptisch sein. Und dann ist vielleicht auch noch der neueste Kinofilm gleich verfügbar. Ja...

00:04:06: Und meistens auch noch in einer, also, man kennt das ja. Wenn man mal auf so einer Seite ist und sich das angeschaut hat, dann sieht man zwar den neuesten Kinofilm, aber der ist dann eben von der Leinwand abgefilmt. Dann kann man davon ausgehen, dass es sich dabei um ein illegales Angebot handelt. Und da macht man sich eben strafbar. Was auch sehr teuer werden kann.

00:04:23: Also mach das nicht und berufe dich dann doch lieber auf die zahlungspflichtigen Anbieter, die wir ja alle kennen. Es gibt ja einige. Da musst du nichts befürchten. Und da ist alles in Ordnung.

00:04:35: Jetzt ist natürlich die Frage: Wie erkenne ich noch so einen unseriösen Online-Anbieter? Da gibt's einige schwarze Schafe, die auch gerne mal in eine Abofalle locken. Dazu haben wir schon mal einen Podcast gemacht. Folge 3. Wir sind jetzt mittlerweile schon bei glaube ich Folge 25? 26? Ich weiß es schon gar nicht mehr. Ziemlich weit am Anfang da ging's um das Thema Potenzpillen und Abofallen. Da können wir gerne mal verlinken. Da erklären wir, wie man so Abofallen erkennt. Aber man erkennt sowas immer ganz gut, so eine Seite: Es gibt kein Impressum. Wir predigen das immer wieder. Es ist langweilig. Aber guckt euch einfach mal auf der Seite um: Gibt es ein Impressum? Wer ist eigentlich der Inhaber dieser Seite? Wo befindet der sich? Wenn sich so eine Seite natürlich irgendwo in der Karibikinsel oder irgendwo am Piep der Welt aufhält, dann

00:05:22: Wenn das der Firmensitz ist, dann mh... Genau, sagen wir mal du surfst so durchs Netz und suchst vielleicht einen bestimmten Film und triffst dann auf ein Streaming-Portal, von dem du noch nie gehört hast. Dann check auf jeden Fall all diese Sachen erstmal ab. Nicht, dass es was Illegales ist.

00:05:36: Und auch was wir eben angesprochen hatten: Wenn es eben schon der neueste Kinofilm ist und du merkst, OK, jetzt James Bond. Gerade vor einer Woche im Kino gekommen und der ist jetzt schon auf einer Online-Plattform abrufbar. Dann handelt es sich in den meisten Fällen um eiben ein illegales Angebot.

00:05:51: Du kannst auch mal nach Kommentaren und Erfahrungen suchen, die vielleicht schon andere User im Netz gemacht haben. Achtung, das kann auch gefälscht sein. Guck mal, ob die dir einigermaßen authentisch vorkommen. Wenn du irgendwo liest: Auf gar keinen Fall, ist Abzocke, dann ja. Dann ist's ja eh schon klar.

00:06:07: Und wir hatten auch gerade eben angesprochen, dass es illegal ist. Nina, was kostet denn sowas?

00:06:12: Pro Verfahren, also, wenn ich jetzt erwischt werde, ich habe illegal was gestreamt, mir online angeguckt, dann kann das pro Verfahren schon mal 150 Euro kosten. Diese Zahl kursiert auch so im Netz. Allerdings kann es sein, dass es nicht dabeibleibt. Es können noch Schadensersatzforderungen hinzukommen. Und zwar 5 bis 10 Euro pro Stream. Kann sich natürlich auch ganz schön aufsummieren, wenn ich da mehrere Sachen geguckt habe. Und eventuell, und das wird richtig teuer, Anwaltskosten der Gegenseite.

00:06:44: Was macht man jetzt, wenn man so eine Abmahnung bekommt? Wie geht man damit um?

00:06:46: Erstmal, das ist das allerwichtigste, prüfen, ob diese Abmahnung überhaupt echt ist. Denn es könnte auch hier wieder ein Betrüger sein, der einfach behauptet, ich hätte da irgendwie gestreamt. Auf unserer Webseite haben wir die Kategorie "Vorsicht Falle", die verlinken wir auch. Es gibt so viele Maschen: Es gibt auch, du hättest angeblich eine Sexhotline genutzt, du hättest angeblich einen Wahrsagerdienst genutzt und jetzt sollst du zahlen. Das gibt's auch mit Streaming. Und manche, die fallen halt drauf rein und zahlen und somit funktioniert das ganze Konstrukt. Also erstmal prüfen: Habe ich das wirklich getan? Kann es wirklich ich sein? Zum Beispiel kannst du die IP-Adresse prüfen, mit der du angeblich was Illegales geguckt haben sollst. Ist es wirklich meine IP-Adresse? Oder ist es irgendeine andere?

00:07:37: Und natürlich auch immer einfach rechtlich absichern lassen. Sich einfach irgendwo mal einen Rat einholen. Rechtlichen Rat einholen, ob das wirklich alles rechtens ist, was da so in dieser Mahnung drinsteht. Was man auf gar keinen Fall machen sollte: bezahlen. Weil wenn man bezahlt, dann kann das so ausgelegt werden, dass das ein Schuldeingeständnis ist. Das heißt, wenn du dann nochmal erwischt werden solltest, dann wird's richtig teuer. Dann bleibt‘s nicht bei diesen 5 bis 10 Euro pro Stream und den 150 Euro pro Verfahren dann wird's nämlich richtig teuer. Deswegen immer prüfen lassen. Nicht ignorieren. Und rechtlichen Rat einholen und keinesfalls im Voraus bezahlen.

00:08:13: Genau nicht ignorieren, wenn manchmal ist es erforderlich, dass du da auch schriftlich widersprichst. Da solltest du dich eben beraten lassen. Und andererseits nicht blind zahlen so nach dem Motto "Ach, komm, dann lassen die mich in Ruhe, dann hab ich das los". Ne ne, eben, weil das könnte falsch interpretiert werden.

00:08:29: Wir haben dazu auch eine Broschüre von unseren Kollegen aus Wien, Grüße gehen raus, zum Thema Streaming. Die würden wir auch einfach mal reinpacken. Und da könnt ihr auch gern nochmal einlesen.

00:08:39: Genau das ist eine super ausführliche informative Broschüre, die heißt Safer Streaming vom Europäischen Verbraucherzentrum Österreich. Die können wir echt nur empfehlen.

00:08:48: Und wie sieht das jetzt aus? Ich hab jetzt einen kostenpflichtigen legalen Online-Stream ein Abo gemacht. Wie sieht das jetzt eigentlich aus, wenn ich verreisen möchte? Kann ich das überall nutzen? Uneingeschränkt nutzen? Kommen da irgendwelche Hindernisse auf mich zu? Nina hat's ja anfangs angesprochen. Ich geh mal davon aus, dass ein Großteil von uns irgendwo ein Abo haben wird. Und bestimmt auch schon mal ins Ausland gegangen ist und gesagt hat, keine Ahnung, oh ich fliege irgendwo hin in den Urlaub. Ich möcht mir ein paar Videos, ein paar Filme, Serien in die Bibliothek runterladen, dass ich für den Flug ein bisschen Unterhaltung habe.

00:09:18: Oder auf Geschäftsreise will ich dann abends entspannt was gucken können.

00:09:22: Wie sieht es dann aus? Kann ich dann uneingeschränkt mein Abo nutzen? Oder kommen da irgendwelche Hindernisse auf mich zu?

00:09:27: Das Stichwort heißt: Portabilität von Online-Inhalten. Diese Online-Portabilität besagt, dass ich innerhalb der EU meine zahlungspflichtigen meine zahlungspflichtigen Streaming-Dienste auch kurzzeitig so wie ich es gewohnt bin zu Hause auch in anderen Ländern nutzen kann. So die Theorie.

00:09:48: Die Praktis. Äh, die Praktis. Die Prakt... ah, ich kann kein Deutsch mehr. Die Praxis sieht natürlich ein bisschen anders aus.

00:09:54: Wir haben ja vorhin über Harry Potter gesprochen. Jetzt kommt meine Harry Potter-Geschichte, ich habe sie Jonas schon erzählt. Vergangenes Weihnachten war das, also ich wohne in Frankreich, Jonas übrigens auch. Da war auf meinem Netflix auf einmal Harry Potter verfügbar und ich hab mich so gefreut und wollte das gucken zu Weihnachten. Dann bin ich über Weihnachten zu meiner Familie nach Deutschland gefahren und wollte weitergucken und die Filme waren weg und das war ziemlich tragisch, weil ich mich echt darauf gefreut hatte, das weiterschauen zu können. Und dann dachte ich mir: Ja, was is'n jetzt hier mit der Online-Portabilität? Schneit ja wohl nicht zu funktionieren.

00:10:28: Ja, vor allem, du zahlst ja dafür.

00:10:29: Es ist, ähm, schwierig. Also wir haben auch mit unseren EVZ-Juristen gesprochen. Es ist gar nicht so leicht so leicht, rauszufinden, warum das so ist. Also Netflix, falls ihr eine Antwort darauf habt.

00:10:41: Man muss ja auch sagen, es ist nicht immer unbedingt schlecht, weil dann hast au vielleicht auch bisschen so ein regionales Angebot aus dem jeweiligen Land und kannst mal neue Filme sehen. Ich denke es gibt sowohl Positives als auch Negatives. Aber ich kann's verstehen: Wenn ich mir einen Film in die Bibliothek geladen habe und ich den dann nicht sehen kann, weil ich mich irgendwo anders aufhalte, aber davon ausgegangen bin, dass ich ihn angucken kann, dann ist das natürlich doof. Was man da aber machen kann, Nina. Du könntest den Flugmodus reinhauen und kannst dann nämlich weitergucken. Weil dann erkennt der nicht, dass du dich im Ausland aufhältst.

00:11:12: Ah, das vorher schon mir runterladen, hm...

00:11:14: Dann den Flugmodus reinmachen und dann bist du auf der sicheren Seite.

00:11:17: Das stimmt natürlich. Viele Leute arbeiten sicher auch mit einem VPN Client. Der ja, das beschreibe ich jetzt technisch wahrscheinlich inkorrekt, aber der dann ja so tut als wäre meine IP-Adresse aus einem bestimmten Land und so kann ich ein bisschen tricksen. Machen sicher auch viele, um das einfach zu umgehen und dann stellt man sich die Frage gar nicht.

00:11:35: Aber auch da muss man aufpassen, weil wenn Netflix einen da erwischen sollte, kann es auch unter Umständen dazu kommen, dass man komplett gesperrt wird.

00:11:42: Das wäre echt der worst case, genau, dass ich komplett ausgeschlossen werde. Das dürfen sie natürlich auch festlegen als Hausregeln, so Dienste, Netflix oder andere, dass man eigentlich keinen VPN nutzen darf. Das dürfen sie natürlich festlegen. Eine Ausnahme muss man noch sagen: Also nicht zahlungspflichtige, also die des öffentlich-rechtlichen Fernsehens oder Rundfunks zum Beispiel. Also Angebote von ARD, ZDF und so weiter. Die sind nicht verpflichtet, dass sie mir in anderen Ländern auch ihr Angebot zur Verfügung stellen. Das hatte ich auch schon öfter, dass halt dann angezeigt wird: Dieser Inhalt ist in ihrem Land nicht verfügbar. Das ist in Ordnung, das dürfen die tatsächlich. Aber wenn ich dafür zahle muss ich eigentlich mein Angebot zumindest kurzzeitig auch für meinen Urlaub in ein anderes Land in der EU mitnehmen können. Eigentlich.

00:12:31: Vielleicht hattet ihr selbst schon mal Probleme mit eurem Online-Streaming? Dann lasst es uns immer gerne wissen.

00:12:37: Oder habt eine Antwort auf diese Online-Portabilitäts-Frage.

00:12:40: Dann schreibt uns doch gerne an podcast@evz.de. Ansonsten packen wir natürlich alles Informative wieder in die Show Notes.

00:12:47: Oder Weihnachtsfilm-Ideen nehme ich auch gerne.

00:12:49: Oh ja, Weihnachtsfilmideen hätten wir auch Bock. Also wenn du uns schreiben könntest, was so deine Weihnachtsfilme sind: Gerne rein in die Kommentare. Ich find’s' immer lustig, das muss ich noch sagen: Love is actually, ich kannte den Film vorher nicht bis mir ein...

00:13:01: Ach das ist der, wo so mehrere Liebesgeschichten sich abwechseln? Ist das der?

00:13:05: Ja genau das ist der. Aber wenn du dann von einem Franzosen hörst: Loff is aktschuali. Ne, Loff aktschuali [mit französischem Akzent]. Und ich wusste überhaupt nicht, von was für einem Film die Rede ist, dann weißt du, di bist in Frankreich angekommen. Ne, auch ein cooler Film. Kann ich auch empfehlen. Schöner Weihnachtsfilm und ähm...

00:13:19: Arri Potär [mit französischem Akzent].

00:13:20: Arri Potär [mit französischem Akzent]. Und ich hab noch einen kleinen Ausblick auf unsere nächste Folge. Da geht's um Pakete. Und zwar geht's da um eine neue Abzock-Masche, die wir beobachten. Da bekommen Verbraucherinnen und Verbraucher nicht das, was sie bestellt haben, da sind zum Beispiel Laptops, Handys, was auch immer bestellt worden und im Paket waren aber nur Steine.

00:13:42: Düdüm.

00:13:44: Warum das so ist, das erfährst du in der nächsten Folge.

00:13:47: Und was du tun kannst vor allem.

00:13:48: Exacetement. Bis dann, ciao!