00:00:00: Hallo zu einer neuen Folge: Hilfe, mein Toaster brennt! Heute geht es bei uns um das Thema Gaming. Genauer gesagt, um Perma-Bans. Also um Accountsperrungen beim Gaming. Ich hab mir ehrlicherweise die Frage noch nie gestellt, aber eigentlich finde ich das total logisch. Denn ein Spiel ist ja wie ein ganz normales anderes Produkt, das ich kaufe. Und wenn ich dann keinen Zugang mehr zu meinem Spiel habe, dann ist eben die Frage: Habe ich irgendwelche Rechte? Kann ich das Rückgängig machen? Was kann ich da tun? Und das wollen wir heute klären.

00:00:36: Intro

00:00:49: Wie immer ist natürlich der Jonas mit dabei und wir haben heute auch noch einen Gast eingeladen. Der Alex. Hallo Alex.

00:00:56: Hi, Nina.

00:00:57: Auch Alex ist Jurist bei uns beim EVZ und auch Gamer. Richtig?

00:01:04: Ja, seit vielen Jahren.

00:01:06: Und jetzt wäre meine erste Frage an euch beide gleich mal: Wurdet ihr eigentlich schon mal bei einem Spiel gesperrt?

00:01:15: Bisher nicht. Nee, tatsächlich.

00:01:17: Ich bisher auch noch nicht. Wir sind aufrichtige Zocker.

00:01:21: Das sowieso.

00:01:22: Aufrichtig. Also, da deutet ihr ja jetzt schon ein bisschen was an. Wie kann denn das überhaupt so weit kommen, dass ich bei einem Spiel, das ich ja eigentlich mal gekauft habe oder wo ich mir einen Account angelegt habe, dass ich dann da nicht mehr reinkomme? Also, dass ich da gesperrt werde. Wann kann das überhauppt passieren?

00:01:37: In den meisten Fällen ist es eben so, dass dem irgendein Verstoß zugrunde liegt. Also in der Regel ein Verstoß gegen die Bedingungen, dei das Spiel hat. Jedes Spiel, was ich spiele, hat ja Nutzungsbedingungen. Die kennt man. Das sind diese sehr langen Texte, die keiner liest. Die man wegklickt, wenn man sich das erste mal anmeldet.

00:01:54: Finde ich super, dass ein Jurist das so sagt (lacht). Ganz ehrlich! So ist es wirklich.

00:01:59: Es ist in der Praxis natürlich so. Relevant wird es immer dann, wenn es Probleme gibt. In dem Fall, wenn ich jetzt gesperrt werde. Weil meistens hat das den Hintergrund, dass man irgendwas gemacht hat, was man laut diesen Bedingungen nicht machen darf.

00:02:10: Zum Beispiel?

00:02:12: Zum Beispiel Leute, die sich wiederholt, sei es bei Text-Chats oder Voice-Chats unangemessen verhalten. Die andere Spieler beleidigen, die unangemessene Sprache benutzen. Solche Dinge zum Beispiel, die eben zu Verwarnungen oder Sperrungen von Accounts führen können.

00:02:29: Was spielt ihr denn beide so? Einfach um mal da voll einzutauchen. Könnt ihr mal so ein paar Beispiele geben?

00:02:36: Ich spiele seit vielen Jahren, viele kennen das wahrscheinlich, StarCraft. Und von aktuelleren Spielen ein bisschen auch noch im Battle-Royale-Fieber. Ich spiele aber tatsächlich lieber Apex Legends.

00:02:50: Ich spiele momentan auf der Playstation. Ich bin momentan aber eher mit den Sportspielen, wie Pro Evolution Soccer. Ein bisschen GTA und habe eine lange Zeit Red Dead Redemption gespielt. Und die Freundin zockt natürlich Sims (lacht). Und da ist jetzt eben auch die Frage: Was ist, wenn ich jetzt zum Beispiel Sims spiele? Viele, die ich kenne sind in dem Spiel, um ihrer Kreativität freien Lauf zu lassen und zu bauen. Ist es da erlaubt Cheats einzugeben, um sich ein bisschen Money zu holen oder kann das auch schon zu einer Account-Sperre führen?

00:03:23: Da muss man ein bisschen differenzieren. Also das klassische cheaten, das man kennt, sind Dinge, die im Programm schon angelegt sind. Sims ist ein Beispiel dafür, wo das Spiel selbst einfach schon gewisse Befehle hat mit denen man sich Vorteile verschafften kann. Das ist in der Regel unproblematisch. Einfach deswegen, weil das quasi auch von den Programmieren selbst im Programm schon enthalten ist. Und in der Regel auch nur Spiele, die man eben alleine spielt wirklich beinhalten. Was anderes ist es, um mal auf das Beispiel Red Dead Redemption zu kommen, wenn ich mir wirklich in Multiplayer-Spielen Vorteile verschaffe. In der Regel indem ich externe Programme benutze. Das ist dann etwas, was eben nicht mehr erlaubt ist.

00:03:56: Ok. Ich habe ja so ein bisschen die Dummie-Rolle in der heutigen Folge muss ich ganz ehrlich zugeben. Also ein Cheat weiß ich, was das ist. Aber können wir trotzdem noch mal für alle erklären: Was ist ein Cheat? So eine Mini-Definition?

00:04:11: Das klassische, was man kennt ist, man gibt irgendein Wort ein, irgendeine Tastenkombination. Die älteren Spieler kennen es vielleicht zum Beispiel noch, den Konami Code. Das sind Dinge, die im Programm selbst angelegt sind. Das heißt, die Programmierer selbst haben das eingebaut. Teilweise auch zu Testzwecken oder teilweise auch um Spielern, die beispielsweise bei Sims eher kreativ sind oder kreativ sein wollen, einfach das zu ermöglichen. Wie gesagt, das ist in der Regel unproblematisch, weil es eben im Spiel angelegt ist und nur Spiele betrifft, die ich alleine spiele. Das moderene, was man hat, ist gerade bei Multiplayer-Titeln, wie zum Beispiel GTA Online oder Red Dead Redemption Online, Call of Duty. Da ist es so, dass es mittlerweile externe Programme gibt, die angeboten werden. Teilweise auch verkauft werden von Anbietern, mit denen ich mir dann im Verhältnis zu anderen Spielern, wenn ich online spiele, illegalle Vorteile oder unerlaubte Vorteile verschaffen kann. Und das ist dann eben das problematische.

00:05:02: Weil dann nicht mehr meine Fähigkeiten als Spieler zählen, sondern weil ich mir dann einen Vorteil verschafft habe. Wenn ich jetzt cheate, ist dann mein Account sofort gesperrt oder wie läuft das dann?

00:05:16: Hängt tatsächlich von den langen Texten, die keiner liest ab und letztlich auch vom einzelnen Anbieter. Meistens, wenn ich solche Programme wirklich nutze und in Multiplayern cheate führt es in der Regel dazu, wenn ich entdeckt werde, dass der Account sofort gesperrt wird und in der Regel auch dauerhaft. Manche Anbieter arbeiten mit so einer Art Stufensystem, die beim ersten Verstoß erst mal eine Verwarnung, zum Beispiel eine temporäre Sperre für einen Monat vergeben. Verbunden mit dem Hinweis, dass wenn das beim nächsten Mal noch mal vorkommt nicht mehr nur einen Monat gesperrt wird, sondern wirklich dauerhaft.

00:05:47: Und wenn mir das jetzt passiert, kann ich da dagegen was tun? Und was kann ich dagegen tun?

00:05:53: Man sollte natürlich einfach nicht auf solche Programme zurückgreifen. Das ist jetzt mal das Eine. Was es natürlich auch immer mal wieder geben kann ist, dass es zu Fehlern kommt, zum Beispiel weil die Anbieter ihrerseits automatische Software einsetzen, die solche Dinge erkennen soll. Und die eben auch fehlerhaft sein kann. Und teilweise auch mal Accounts gesperrt werden, die vielleicht zu Unrecht gesperrt werden.

00:06:13: Wir haben ja auch viele Anbieter oder Spielentwickler und Publisher, die aus Europa kommen. Wie ist das denn jetzt, wenn mein Account gesperrt wurde? Es gibt ja Spieler, die Summen ausgeben. World of Warcraft ist zum Beispiel so ein Spiel. Wie ist dasm wenn ich da so Unsummen von Geld reingesteckt habe und mein Account wurde gesperrt? Kann ich dann da irgendwas machen oder sieht es dann schlecht aus?

00:06:37: Man kann natürlich was machen. Der erste Schritt ist sowieso immer, sich ans Unternehmen zu wenden. Also an den Support, den das Unternehmen anbietet. Und man zumindest mal eine Erklärung verlangt, warum man überhaupt gesperrt worden ist. Denn oftmals ist es so, man bekommt diese Sperre. Wird informiert, der Account ist gesperrt worden und weiß in den meisten Fällen erst einmal nicht, warum denn genau.

00:06:57: Wir betonen das ja immer ganz gerne mit den anderen EU-Ländern, weil wir im EVZ sind eben darauf spezialisiert. Wir helfen Dir, wenn Du ein Problem hast mit einem Unternehnem, dass in einem anderen EU-Land sitzt. So, den Fall bei einer Accountsperre könnte das genau so sein. Kann man sich dann auch an uns wenden, Alex? Und können wir da helfen?

00:07:17: Mann kann sich natürlich an uns wenden und wir werden dann auch tätig und versuchen dann auch Lösungen zu finden mit dem Unternehmen. Wir können die Unternehmen anschreiben oder auch die Ansprechpartner in den Unternehmen, um im ersten Schritt einmal zu versuchen eine Erklärung zu bekommen: Was ist der genaue Hintergrund? Was wird dem Spieler detailliert vorgeworfen? Und dann kann man eben auch, wenn man weiß, was der konkrete Vorwurf ist, dann kann man sich das anschauen und sagen: Wie kann man dagegen vorgehen? Kann man dagegen vorgehen? Dann kann man diese Vorwürfe auch entkräften.

00:07:50: Aber wenn die Accountsperre jetzt total berechtigt ist, dann können wir auch nicht mehr viel machen, oder?

00:07:56: Ja, das bringt uns wieder zu unserem Anfang zurück. Man sollte eben ein aufrichtiger Spieler sein und eben nicht auf solche Programme zurückgreifen. Insbesondere auch, das muss man auf der anderen Seite natürlich auch sehen, auch aus meiner Erfahrung mit den Unternehmen, die natürlich auch Möglichkeiten haben das zu kontrollieren, es auch nachzuverfolgen. Und wenn jetzt ein Account auffällig ist oder gemeldet wird, dann eben auch zu prüfen, was ist da tatsächlich abgelaufen. Das heißt, man kann vieles dann einfach nachvollziehen.

00:08:21: Kannst Du uns anhand eines Beispiels mal genau erklären, wie das ungefähr aussieht. Wir hatten vorhin vor der Folge mal kurz davon gesprochen. Du hattest einen Fall letztens. Da wurde einem Spieler vorgeworfen, dass er gecheatet hat. Wie kann man sich das vorstellen? Was genau können sich die Unternehmen da herausziehen?

00:08:37: In dem Fall war es so, dass ich Kontakt hatte mit dem Ansprechpartner aus dem Unternehmen. Und das Unternehmen konnte zum Beispiel darlegen, dass das Nutzungsverhalten so ein Muster aufzeigt, das nicht zu einer natürlichen Person passt. Beispiel wäre hier, Du hast mal World of Warcraft erwähnt, das wären solche Programme, die bestimmte Handlungen immer wieder ausführen. Das die Rohstoffe farmen, Gold farmen etc. Und da gibt es eben Verhaltensmuster, die einfach darauf hindeuten, dass das kein Mensch mehr ist. Jemand der fünf Tage die Woche 24 Stunden lang an einer Stelle steht und irgendwie Ressourcen abbaut, da wird halt klar, dass das ein Programm sein muss und kein normaler Mensch mehr. Weil ein Mensch muss mal schlafen, er muss essen, er muss mal aufs Klo. Und das sind einfach Dinge, wo man als Unternehmen nachvollziehen kann: Ok, da muss eine Software dahinterstecken.

00:09:25: Kann man den eigentlich auch andere Spieler verpfeifen, wenn ich das Gefühl habe ein anderer Spieler cheatet?

00:09:31: In den meisten Spielen schon. Also viele Spiele haben ein Meldesystem in irgendeiner Form, wo man dann auch andere Spieler melden kann, wenn man das Gefühl hat derjenige nutzt jetzt unerlaubte Software. Der erschießt mich in einem Shooter zum Beispiel durch Wände oder er hat in einem Rollenspiel auffällig viele Ressourcen. Oder aber auch wenn ich Spieler habe, wir hatten vorhin das Beispiel, die andere Spieler im Chat beleidigen. Auch das kann man melden. Und, was dann auch bei wiederholten Meldungen zu einer Untersuchung durch das Unternehmen führt.

00:09:59: Ja, Du hattest es schon gesagt, wir hatten es jetzt schon mit Accountsperren. Und wenn man eben viel Geld ausgegeben hat, dass das Geld halt futsch ist. Man sollte sich deswegen auch immer im Klaren sein, wenn man Geld ausgibt und ein Unternehmen seinen Spielservice einstellt, die Server einstellt und man nicht mehr spielen kann, dann ist das Geld natürlich futsch. Das ist weg. Darüber muss man sich einfach im Klaren sein, dass wenn man Online-Spiele zockt, die jenachdem wie gefragt sie noch sind oder ob es dann ein neues Spiel gibt, wie lange solche Server eben aufrechterhalten werden. Deswegen immer überlegen, ist es mir das wirklich wert, so viel Geld auszugeben bevor man dann hunderte oder tausende von Euro, so Fälle haben wir ja leider auch, ausgibt und dann am Ende nichts mehr davon hat. In diesem Sinne vielen Dank euch zwei. An Dich Nina und an Alex. Schön, dass Du dabei gewesen bist.

00:10:44: Ja, danke, danke.

00:10:45: Wenn Dir die Folge gefallen hat, dann freuen wir uns natürlich immer über eine positive Bewertung bei Apple Podcast oder auf Youtube. Und wir packen natürlich alles, was wir heute wieder gesagt haben unten in die Shownotes. Ansonsten, wenn Du jemanden hast, der vielleicht schon mal von einer Accountsperre betroffen war oder wenn Du selbst von einer Accountsperre betroffen warst, dann schreib uns gerne an: podcast@evz.de. Und in der nächsten Folge geht es um das Thema Schlichtung. Was ist Schlichtung? Und was ist der Unterschied zwischen Verbraucherschutz und Schlichtung? Wenn Dich das interessiert, dann gerne nächste Woche wieder einschalten und bis dahin. Tschüss.