00:00:00: Hallo und herzlich Willkommen zu "Hilfe, mein Toaster brennt!", unserem Verbraucher-Podcast. Und ihr wisst ja: Verbraucherschutz, das betrifft uns alle. Heute geht es um Fake-Shops. Ich hoffe, das ist euch noch nie passiert und damit euch das nie passiert, hört euch diese Folge an. Das sind diese bösen Shops, wo Du bezahlst und nie irgendwas bekommst.

00:00:16: Intro-Musik

00:00:30: Ja, und wer sich die vorherigen Folgen angehört hat, der weiß, dass wir jetzt schon seit über einem Monat auf unsere Bestellung warten. Wir haben nämlich ein Selbstexperiment gemacht. Wir haben ein Einhorn bestellt. Nina, wie sieht's aus? Was gibt’s denn da Neues? Was ist der Status quo?

00:00:42: Nichts Neues gibts! Es ist immer noch nicht da unser Plüsch-Einhorn. Wir haben mal über das Thema Dropshipping gesprochen in einer Folge. Wenn Du dazu mehr wissen möchtest, hör Dir unbedingt die Folge "Hilfe, meine Kuscheldecke stinkt!" an. Da erklären wir, was das ist. Und dann haben wir eben gedacht, yo, wir bestellten jetzt auf so einer Seite, die Dropshipping betreibt vermutlich. Und gucken mal, ob das funktioniert. Bisher nicht so sehr. Es ist noch nicht da das Einhorn. Ich hab da mal hingeschrieben und gefragt, wann es denn ungefähr ankommt und warum sich das verzögert. Und ich hab auch nochmal geschrieben, dass ich es dringend brauche. Und dann gabs noch was Kurioses. Mir wurde ja eine andere Summe abgezogen. Ich hab hier die Mail auch nochmal vor mir. Da stand in der Bestellbestätigung stand da, dass das Plüsch-Einhorn, das übrigens leuchten soll und rosa ist, dass das 39,99 Euro kostet. Das war der Endpreis. Da stand dann noch so Versand null Euro, Steuern null Euro. Also war irgendwie alles mit drin. Abgezogen wurden mir aber 70 Cent mehr.

00:01:43: Und warum, weiß kein Mensch.

00:01:44: Weiß man nicht. Also es sind jetzt auch nur 70 Cent, aber es kann ja trotzdem nicht sein, dass mir einfach eine andere Summe abgezogen wird. Das hab ich auch dann nochmal nachgefragt per E-Mail und bis heute keine Antwort.

00:01:54: Tja, vielleicht handelt es sich ja um einen Fake-Shop.

00:01:56: Vielleicht

00:01:56: Wobei wir schon beim Thema wären.

00:01:58: Das stimmt.

00:01:58: Was ist eigentlich ein Fake-Shop, Nina?

00:02:00: Ein Fake-Shop ist ein Online-Shop. Das kennen wir alle. Wir haben alle schon online gekauft. Das ist aber ein Online-Shop, den es entweder gar nicht gibt oder irgendwas betrügerisches macht wie meine Daten abgreifen und auf jeden Fall kein Shop, der mir wirklich was verkaufen will.

00:02:16: Oder der Dir was verkauft und dann hast Du vielleicht ein Produkt von minderwertiger Qualität oder, wir haben's gerade eben gehört, bestes Beispiel: Da hat jemand ein Kopfkissen bestellt und eine Sonnenbrille bekommen. Also

00:02:29: Warum nicht, ist ja fast so ähnlich.

00:02:30: Es kam wenigstens was an.

00:02:31: Und das war dann wohl eine Sonnenbrille, auf der stand Ray Ban drauf. War aber sehr offensichtlich nicht von Ray Ban. Also das war eine Billig-Sonnenbrille.

00:02:40: Wie kann ich denn einen Fake-Shop jetzt eigentlich erkennen? Es gibt ja Online-Shops wie Sand am Meer. Gibt es da irgendwelche Kriterien?

00:02:45: Es gibt ein paar Kriterien, aber es ist oft super schwer, die zu erkennen. Ich würde jetzt mal behaupten, es kann wirklich jedem einzelnen von uns passieren, dass er mal bei einem Fake Shop bestellt und damit auf die Schnauze fällt. Wir haben es auch schon öfter mal erwähnt. Ganz wichtig: Guck ins Impressum. Das ist mal ein Tipp. Ist es vollständig? Gibt es überhaupt ein Impressum? Und steht da eine Adresse? Dann mach ich das manchmal so, dass ich sogar auf Google Maps gehe und gucke, was ist das für eine Adresse? Gibts die? Oder kommt mir da irgendwas komisch vor? Weil wenn die Adresse irgendwie eine Wiese ist, ja, dann ist das seltsam.

00:03:18: Ja, wir sind schon mittlerweile richtig paranoid, seitdem wir hier arbeiten.

00:03:22: Voll.

00:03:23: Früher einfach eingekauft und heute so: Oh, ich muss noch mal schnell bei Google Maps gucken. Gibts den Shop überhaupt?

00:03:27: Ja, also Freunde halten mich auch für so ein bisschen bekloppt manchmal. Aber ist halt so.

00:03:33: Ja, wir haben halt tagtäglich damit zu tun und dann wirst du halt echt so ein bisschen sensibilisiert.

00:03:37: Wenn man nur mit Juristen arbeitet den ganzen Tag. Ist voll praktisch. Weil zum Beispiel Juliane, die du auch schon mal in einer Folge gehört hast, mit der werde ich mich jetzt auch noch mal zusammensetzen und dann schreiben wir da hin, an den Shop, in dem wir das Einhorn bestellt haben. Ich weiß gar nicht, was ich da sonst schreiben würde.

00:03:53: Ich glaube auch, dass manchmal, wenn Du wirklich jemanden hast, der auch juristisch irgendwie was argumentieren kann, dann sind Online-Shop-Betreiber:innen, die sind dann so ein bisschen eingeschüchtert habe ich manchmal das Gefühl und dann kriegst Du eher eine Antwort, als wenn wir jetzt als Otto Normalverbraucher schreiben.

00:04:08: Deshalb kannst Du Dich da bei Problemen immer an uns wenden, wenn der Shop in einem anderen EU-Land, Island, Norwegen oder UK sitzt. Bei Fake-Shops ist es leider ein bisschen schwieriger, weil Fake-Shops, juristisch gesehen ist das Betrug, was da gemacht wird. Und an wen wende ich mich denn dann?

00:04:23: Da geht's eigentlich nur in eine Richtung und zwar zur Polizei. Strafanzeige stellen und das Beste hoffen. Meistens handelt es sich da natürlich um Kriminelle. Die wissen natürlich, dass sie sich da nicht korrekt verhalten und die sind dann meistens aber auch über alle Berge. Es kommt natürlich drauf an. Wir können nur den Tipp geben: Wenn so was sein sollte. Wenn Du irgendwie was online einkaufen willst, Du hast es schon gesagt, ins Impressum schauen ist schon mal eins. Aber auch da kann man natürlich Copy-and-Paste machen und irgendein anderes Unternehmen eintragen. Was aber auf jeden Fall sinnvoll ist: Achte auf die Zahlungsarten. Was für Zahlungsarten gibt es? Und da empfehlen wir immer, egal, ob das jetzt eine Online-Bestellung ist oder im Laden. Bezahle am besten per Kreditkarte. Weil da hast Du auch die Möglichkeit, Dein Geld zurückbuchen zu lassen, wenn die Ware mal nicht ankommen sollte.

00:05:11: Kurzer Exkurs dazu, das heißt Chargeback. Und das kannst Du bis acht Wochen nach dem Kauf machen. Das heißt, wenn Du das Gefühl hast, Du könntest betrogen worden sein, dann schnell Deine Bank kontaktieren bzw. das Kreditkartenunternehmen. Manchmal ist es so, das wissen wir aus der Fallarbeit, das haben uns die Juristen schon öfter mal erzählt. Dass es manchmal vorkommt, dass die Bank sagt: Was ist das? Weiß ich gar nicht so recht, ob das geht, ob wir das machen können, was das ist. Bestehe da drauf. Also sag wirklich, ne, ich möchte das Geld zurückbuchen und sag auch den Begriff Betrug und dass Du davon ausgehst, es handelt sich um Betrug und Du möchtest, dass das Geld zurückgebucht wird. Dann ja, klappt das hoffentlich.

00:05:55: Viele unseriöse Shops bieten das zwar an. Die sagen zwar, yo, Du kannst mit Kreditkarte bezahlen, Du kannst per Überweisung bezahlen. Wenn es dann aber zum Zahlvorgang kommt, dann ist auf einmal komischerweise die Kreditkarte nicht mehr da. Und wenn das der Fall sein sollte und wenn Du sagst, oh, das ist jetzt aber ein super Schnäppchen, dann überleg lieber zwei- oder dreimal und da sollten spätestens die Alarmglocken angehen.

00:06:18: Auch wenn da steht, das ist der letzte Tag, an dem dieses Angebot gilt oder es gibt nur noch zwei Stück. Es lohnt sich einfach nicht, wenn Du Dich dann nur ärgerst und es komplett schiefgeht und Du Dein Geld verlierst.

00:06:27: Das Problem ist, wenn Du eine Überweisung machst, dann ist das Geld futsch, sobald es beim Unternehmen eben auf dem Konto ist. Da ist dann nix mehr mit Geld zurückholen.

00:06:35: Und Shops, die nur Vorkasse anbieten sowieso niemals, da raten wir ganz stark davon ab. Bei ganz großen seriösen Unternehmen, mit denen Du schon viele gute Erfahrungen gemacht hast, da kann es auch mal gut gehen, aber die haben das gar nicht. Also die haben immer mehrere Bezahlmöglichkeiten, das geht gar nicht anders.

00:06:52: So sieht's nämlich aus. Ein weiterer Punkt, auf den man sich meist verlassen kann, sind Qualitätssiegel. Nina, kannst Du uns was dazu sagen?

00:06:58: Manchmal findest Du auf der Seite des Online-Shops irgendwo in der Ecke so ein Siegel. Das ist dann schon mal nicht schlecht. Aber so ein Siegel kann ich auch faken und das ist wirklich easy. Ich kann mir das Bild einfach irgendwie runterladen, kopieren und auf die Seite stellen. Da empfehlen wir den Klick-Test. Wenn Du da draufklickst auf das Siegel, solltest Du auf die Seite des Unternehmens kommen, dass diese Siegel vergibt. Da könntest Du dann noch mal den kompletten Check machen, ob diese Seite seriös und echt ist und ins Impressum gehe und so weiter. Aber ja, bisschen Zeit in so eine kleine Recherche investieren. Du kannst den Shop natürlich auch einfach mal googeln oder den Shop googlen mit dem Wort Erfahrung. Und dann ploppen ja oft auch so Seiten à la Trustpilot auf, die Kommentare sammeln, was andere User und Käufer da für Erfahrungen gemacht haben.

00:07:46: Und bei den Erfahrungen natürlich ganz wichtig: Nicht nur auf die positiven gucken, sondern auch auf die negativen. Es gibt aber auch viele Shops, die zeigen nur positive Bewertungen an. Da sind manche Verbraucher:innen, die eben auch darauf achten und eben sagen, OK, da vergebe ich jetzt auch mal fünf Sterne, aber ich vergebe einen negativen Kommentar rein. Also da sollte man immer sich alles am besten in Ruhe durchlesen. Sowohl die Fünf-Werte-Besternung, äh, die Fünf-Sterne-Bewertung, als auch eben die schlechteren Bewertungen. Dass man sich da einfach so einen Gesamtüberblick verschafft.

00:08:14: Die Fünf-Werte-Besternung, find ich auch cool. Aber genau, Kommentare werden ja genau so auch gefaked. Wenn mir in den Kommentaren irgendwas seltsam vorkommt: Es ist immer der gleiche Text oder es ist so standardmäßig formuliert. Ich mein, User machen Rechtschreibfehler und formulieren mal auch irgendwie sehr mündlich oder so. Richtig gute Faker faken natürlich auch so was. Also, ja, muss man super skeptisch sein.

00:08:39: Da gibts ja auch wieder die Möglichkeiten, wenn du jetzt zum Beispiel von einem siehst, OK, der hat eine super Bewertung geschrieben, das hört sich aber schon wieder so Richtung Werbung an oder es hört sich irgendwie nicht so ganz plausibel an, dann kann man meist auch dieses Profil anklicken und wenn dieser User oder diese Userin an dem Tag vielleicht oder in der Woche zehn Bewertungen zu zehn unterschiedlichen Produkten macht, dann kann das schon ein Indiz sein, dass da irgendwie was nicht stimmen kann.

00:09:02: Dass es gekauft ist. Es gibt ja immer mehr auch Anbieter, mit denen ich überhaupt so einen Online-Shop mit erstellen kann. Deswegen sehen die auch oft so professionell aus. Deswegen erkennt man oft auf den ersten Blick nicht, dass es ein Fake-Shop ist. Und vor allem sieht es manchmal dann vielleicht sogar so aus wie ein Shop, bei dem ich vielleicht schon eine gute Erfahrung gemacht habe, weil die vielleicht das gleiche Baukasten-System für ihren Online-Shop benutzen. Das Design habe ich dann vielleicht schon mal gesehen. Und manche gehen ja sogar so weit, dass sie Seiten wie vielleicht die von zum Beispiel Amazon, dass sie die so eins zu eins und gut und detailliert nachbauen, dass ich nicht sofort sehe, dass es Fake ist.

00:09:40: Oder das eben in der URL sich so was Ähnliches anhört wie Amazona, dann sind da irgendwie Schreibfehler drin oder sonst irgendwas.

00:09:46: Oder es ist irgendwie .org statt .de.

00:09:50: Genau, das muss jetzt auch nicht Amazon sein. Das war jetzt nur ein Beispiel. Ich weiß nicht mal, ob es so eine Seite gibt. Aber es gibt viele Seiten, die eben an Original-Seiten sich orientieren und dann eben in der URL kleine Tippfehler absichtlich einbauen, damit wenn man's man falsch eintippt, dass man eben auf der Fake-Shop-Seite landet. Ansonsten gibt es abschließend noch die Möglichkeit, sich über unabhängige Tester ein Gesamtbild über Produkte zu machen. Das eignet sich vor allem bei größeren Produkten, die man sich anschaffen will. Da kann man die Stiftung Warentest empfehlen, Ökotest, aber auch Watchlist Internet hat viele Informationen zu Abofallen, zu Betrugsseiten, zu Betrugsmaschen. Und dann gibts noch eine Seite, ich muss gerade überlegen, das sind die Marktwächter von der Verbraucherzentrale. Gruß geht raus an die Kolleginnen und Kollegen. Die machen auch einen super Job, was eben digitale Inhalte angeht, Online-Shop-Betrüger und so weiter.

00:10:39: Ich muss zugeben, ich bin auch schon mal auf Online-Shops gelandet, wo ich vorher noch nie eingekauft hab und wo ich mir nicht so ganz sicher war. Es ist halt auch immer ein Abwägen. Also ich dachte mir dann, weiß nicht, wenn es sich vielleicht so um 15, 20 Euro handelt, dann ist das Risiko vielleicht relativ gering. Andererseits kann es genauso gut vorkommen, dass meine Kreditkartendaten gestohlen werden. Wie gesagt, Kreditkarte ist ein sehr sicheres Zahlungsmittel, aber es kann trotzdem passieren. Identitäts- oder Bankdatendiebstahl. Also eigentlich sollte man das dann wirklich nicht machen. Bei teuren Produkten, gerade bei Markenprodukten, einfach immer auf die offiziellen Trader gehen. Es kann auch sein, dass Du wirklich dann eine Ware bekommst, aber die ist dann gefälscht und es ist einfach keine gute Qualität.

00:11:26: Unser Motto ist immer: Wenn der Preis zu gut ist, um wahr zu sein, dann muss irgendwo ein Haken dahinter sein. Es gibt nichts Kostenloses im Internet. Es gibt immer irgendwo einen Haken. Entweder zahlt man mit seinen persönlichen Daten, wenn man sich zum Beispiel bei einem Newsletter anmeldet, und ja, im Internet gibts nichts geschenkt.

00:11:39: Die Welt ist böse.

00:11:40: Im Internet gibt's nix geschenkt, im Leben gibt's nix geschenkt. Deshalb immer die Augen offenhalten, sich ausreichend informieren.

00:11:51: Die paar Minuten sind's wert und dann kriegst Du auch keine Fake-Rayban-Sonnenbrille statt Deinem Kopfkissen.

00:11:56: Und wir warten weiterhin auf unser Einhörnchen mal gucken.

00:11:58: Genau. Nächstes Update in einer der nächsten Folgen. Vielleicht dauert es noch ein bisschen.

00:12:02: Wenn Du Fragen hast oder Anregungen, Feedback, wir freuen uns immer.

00:12:05: Oder Fake-Shop Erfahrungen.

00:12:08: Dann eine Mail an uns, an podcast@evz.de. Ansonsten verlinken wir natürlich alle Quellen und alles, wo man sich noch informieren kann in unseren Show Notes. Und dann freuen wir uns, wenn Du nächstes Mal wieder reinschaust.

00:12:18: Mach's gut!

00:12:19: Tschu-hus!